Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
MAG-LOOP
SP3VZX Offline
Leszek
**

Liczba postów: 93
Dołączył: 24-10-2010
Post: #21
RE: MAG-LOOP
Za to ten kalkulator potrafi liczyć wielozwojowe anteny
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch9/chiave143.htm
11-02-2013, 16:10
Strona WWW Szukaj Odpowiedz
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 737
Dołączył: 20-09-2009
Post: #22
RE: MAG-LOOP
Pora przedstawić "bohaterkę" moich ostatnich badań:

[Obrazek: m_loop01.jpg]

jak pisałem to pętla z drutu miedzianego 2.5mm2.

[Obrazek: m_loop02.jpg]

kondensator dołączony został w miejscu przerwania pętli anteny - w tym celu skręciłem końce drutu do których przylutowałem dwa kondensatory o łącznej pojemności dającej rezonans w pasmie 3.5MHz

[Obrazek: m_loop03.jpg]

Dopasowanie zapewnia dopięcie kabla zasilającego w punktach zapewniających minimalną wartość SWR

[Obrazek: m_loop07.jpg]

punkt optymalnego dołączenia zasilania anteny dobierałem przesuwając gorący przewód kabla koncentrycznego po odizolowanej żyle przewodu miedzianego. Na mierniku NA01, przy pomiarze SWR, widać wyraźnie kiedy pik SWR jest najgłębszy a zatem dopasowanie najlepsze. Na pokazanym zdjęciu dopasowanie w piku jest prawie równe 1. Pasmo anteny na poziomie SWR ok. 3 to ok. 120kHz. Dopasowanie można również "wysłyszeć" w dołączonym odbiorniku choć trudniej ustalić punkt najlepszego dopasowania. Antena wykonana z rurki miedzianej powinna mieć rezonans jeszcze bardziej wyraźny a szerokość pasma powinna być znacznie mniejsza.

[Obrazek: m_loop04.jpg]

Dysponując miernikiem wektorowym pomierzyłem parametry anteny w rezonansie uznając, że to punkt z najmniejszą wartością SWR

[Obrazek: m_loop05.jpg]

w tym stanie pomierzyłem moduł impedancji

[Obrazek: m_loop06.jpg]

oraz składowe impedancji.

Analizaując koszty materiałów oraz spodziewane wyniki zrobię prawdopodobnie antenę z rurki miedzianej 22mm o łącznej długości 8m co dla pasma 3.5MHz da sprawność ok. 20% oraz ponad 70% na pasmie 7MHz.

Dziękuję za link do alternatywmnego kalkulatora. Niestety, dla mnie ma on dwie wady, po pierwsze jest chyba w wersji niemieckiej a po drugie działa pod systemem operacyjnym Windows (o ile dobrze wyczytałem po pobieżnej lekturze).
L.J.
11-02-2013, 22:44
Strona WWW Szukaj Odpowiedz
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 737
Dołączył: 20-09-2009
Post: #23
RE: MAG-LOOP
Na razie temat czeka na "lepsze czasy" ale szukam rozwiązania strojenia anteny za pomocą kondensatora o niewielkich stratach. Chodzi oczywiście o kondensator zmienny. Większość strat wynika ze styków ślizgacza kontakru rotora. Myślę o kondensatorze zmiennym wykonanym z laminatu, dwie płyty laminatu można dołączyć (dolutować) wprost do rury anteny a strojenie wykonywać np. przez wsunięcie między okładki laminatu. Ponieważ laminat ma przenikalność względną rzędu 5 można w ten sposób uzyskać kondensator o pojemności od x do 5x. Ale bardziej podoba mi się koncepcja kondensatora wykonannego jak puzon z dwóch rurek miedzianych o średnicach mieszczących jedną rurkę w drugiej. Myślę na przykład o rurkach 15 i 18mm. Srednica wewnętrzna większej rurki to ok. 16mm a więc znajdzie się jeszcze miejsce na izolator wewnętrznej rurki. Chętnie zobaczyłbym taką konstrukcję, może ktoś znajdzie taką w sieci lub ma pomysł na inny system zmiany pojemności bez styku mechanicznego?
L.J.
20-02-2013, 21:51
Strona WWW Szukaj Odpowiedz
SP3SWJ Offline
Jarek
****

Liczba postów: 657
Dołączył: 20-03-2010
Post: #24
RE: MAG-LOOP
... duży kondensator w tej antenie = bardzo mała sprawność... :-( niestety...

zrób próby z rurka PEX - tania do kupienia w Castoramie i innych marketach budowlanych . rurka jest izolowana PCV - czyli możesz zrobić antene 3-4 zwojowa a kondensatorem bedzie pojemność między zwojowa...

21-02-2013, 3:05
Strona WWW Szukaj Odpowiedz
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 737
Dołączył: 20-09-2009
Post: #25
RE: MAG-LOOP
Antenę zrobię z rurki miedzianej 22mm. Myślę o rozwiązaniu uniwersalnym na kilka pasm co jest możliwe po użyciu skręcanych złączek mosiężnych oraz dodatkowych elementów prostych (rozpórek) włączanych w ciąg elementów pionowych.
W ten sposób powinno się udać objąć pasma od 7 do 21. Pasmo 80m chyba sobie odpuszczę. Na najwyższym pasmie antena będzie nieco "spłaszczona", na najniższym nieco "wyciągnięta" w pionie ale użycie złączek pozwoli dodatkowo na łatwy montaż i demontaż anteny na czas transportu.
Zrobię nieco póżniej rysunek anteny łącznie z tym jak sobie wyobrażam strojoną pojemność bez styków mechanicznych. W uproszczeniu to dwie równoległe rurki (styki kondensatora) o małej pojemności własnej (kilka pF) oraz wygięty w U ruchomy "stroik" z mniejszej rurki wchodzący w obie większe rurki. W ten sposób powstanie szeregowe połączenie dwóch kondensatorów a wsuwanie i wysuwanie stroika do środka większych rurek będzie zmieniać pojemność.
Pojemność kondensatora powietrznego to:

s/d * 8.85e-14 gdzie s to powierzchnia w cm2 a d to szczelina w cm

Dla rurek 15 i 18mm pojemność jednostkowa (1cm wsunięcia stroika dla szczeliny 0.05cm) to ok. 8.3pF a przy połączeniu szeregowym to ok.4pF/cm.
Dla pojemności 100pF rurki powinny mieć więc długość 25cm co jest chyba do przyjęcia. Ruch stroika trzeba będzie zrobić z pomocą silnika krokowego
Szukam przykładów wykonania takiego strojonego kondensatora.
L.J.
Na rysunku pokazałem ideę rozwiązania. Pętlę anteny bedzie można składać wstawiając w miejsce elementów zaznaczonych na czerwono rurek o długościach od 20cm (dla najwyższeg pasma) do 2m dla pasma najwyższego. Może uda się przy tym uzyskac zblizoną wartośc kondensatora dla rezonansu. Pokazałem go symbolicznie jako "puzon" z ruchomym stroikiem poruszanym nop. silnikiem krokowym 15 stopni/kroki śrubą 6mm co da rozdielczość ok. 0.8pF na jeden obrót śruby oraz ok. 25 razy mniejszą zmianę pojemności na jedek krok silnika (ok. 0.032pF/krok)
L.J.


Załączone pliki Miniatury
İmage İmage
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22-02-2013, 0:06 przez SP6FRE.)
21-02-2013, 10:51
Strona WWW Szukaj Odpowiedz
SP4EIB Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 68
Dołączył: 10-12-2010
Post: #26
RE: MAG-LOOP
Witam.Do jakiej mocy ma pracować ta antena?
22-02-2013, 18:54
Szukaj Odpowiedz
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 737
Dołączył: 20-09-2009
Post: #27
RE: MAG-LOOP
Założmy, że moc to 10-20W.
L.J.
23-02-2013, 0:28
Strona WWW Szukaj Odpowiedz
SP3SWJ Offline
Jarek
****

Liczba postów: 657
Dołączył: 20-03-2010
Post: #28
RE: MAG-LOOP
U mnie w magloop była przekładnia 1;5000 i mały kondensaror motylkowy .... i przydala by sie większa przekłądnia...

kondensator pistona - szeregowy U jak u Ciebie na szkicu byl opisywany w kilku antenach w necie...

w tych antenach wazna jest sztywność... stabilnośc mechaniczna ...

Jakbys zrobił 2 zwojową... ma ona 4 x mniejszy gabaryt przy tej samej dlugości przewodnika.. ale jest 2 x gorsza w skuteczności od anteny jaką bys zrobił w pełnym rozwinięciu

... duży kondensator do zmiany pasm na dole... a zciskanie górnego zbliżenia zwoju powoduje przestrojenie kilkaset kHz jak pamiętam

chcąc zmienjszyc gabaryt więcej zyskasz robiąc 2 zwoje niż dostarajając ją kondensatorem ..

[Obrazek: image006.jpg]

[Obrazek: image010.jpg]

[Obrazek: image004.jpg]

tej anteny co kiedyś robiłem używał kolega przez dłuższy czas... na 14 MHz obie ameryki pełno QSO zrobił - była wystawiona za balkon w poziomie ...

stroił nie tylko na SWR... ale w pokoju ( ~~ 5 metró od anteny) miał wskaźnik siły pola wcz... i to był jego drugi wskaźnik ile energii wypromieniowała ( stroił na max. siły pola w pokoju (antena pracoowała dookólnie - poziomo )



23-02-2013, 23:28
Strona WWW Szukaj Odpowiedz
AdamC Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 170
Dołączył: 28-05-2010
Post: #29
RE: MAG-LOOP
(21-02-2013, 10:51)SP6FRE napisał(a): Szukam przykładów wykonania takiego strojonego kondensatora.

Tutaj dość dokładnie wymalowane wykonanie kondensatora "puzonowego" Wink


http://www.qrpbuilder.com/downloads/loop...110310.pdf
24-02-2013, 11:54
Szukaj Odpowiedz
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 737
Dołączył: 20-09-2009
Post: #30
RE: MAG-LOOP
Dziękuję za oba mail-e tym bardziej, że pokazują to co mnie teraz najbardziej interesuje a więc sposób strojenia anteny. Materiału do czytania jest sporo, na początek zajmę się wykonaniem kondensatora puzonowego choć spróbuję również zastosować wstępnie kondensator zmienny klasyczny - choćby po to aby ocemić kierunek rozwiązania.
L.J.
24-02-2013, 19:30
Strona WWW Szukaj Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości