+- Forum HomeMade TEST (https://hm-test.labus.life)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (https://hm-test.labus.life/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Dział: Transceivery HomeMade (https://hm-test.labus.life/forumdisplay.php?fid=48)
+--- Wątek: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" (/showthread.php?tid=659)
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SP2JQR - 18-11-2012
Kilka wytycznych do pomiarów kompresora.
Można w nim mierzyć różne parametry. Najważniejsza jest jednak charakterystyka zależności napięcia wyjściowego w funkcji napięcia wejściowego.
Poziom napięcia z mikrofonu elektretowego może wahać się w dość szerokich granicach od pojedynczych miliwoltów gdy mówimy z pewnej odległości poprzez około 30 miliwoltów, gdy mówimy z około 20cm do ponad 100 a nawet 200 mV, gdy będziemy krzyczeć do mikrofonu z bardzo bliska.
Z tego też powodu stosujemy kompresor, aby te różnice wyrównać.
Aby pomiar dobrze wyszedł nie należy długimi kablami podawać małego sygnału na wejście mikrofonowe. Należy zastosować dzielnik rezystorowy umieszczony najlepiej na samej płytce kompresora, a w kablu połączeniowym przesyłać znacznie wyższe napięcie. Wtedy unikniemy przydźwięków sieci.
Wartość dzielnika zależy od wielkości sygnału dostępnego z generatora. Najczęściej dysponujemy sygnałem rzędu kilku woltów. Dzielnik może mieć stopień podziału od około 1:100 do 1:1000. Jako dzielnik możemy zastosować Pe-erek plus rezystor.
Stopień podziału dzielnika można kontrolować miernikiem uniwersalnym za pomocą pomiaru napięcia stałego. Przy pomiarze napięciem akustycznym powstanie pewien błąd wynikający z obciążenia dzielnika, ale nie będzie on zbyt duży - max 6dB przy idealnym dopasowaniu, co nie wystąpi, gdyż oporność wejściowa jest większa.
Tak trzeba to dobrać, aby regulując poziom z generatora zmieniać go na wejściu mikrofonowym od ułamków miliwolta do około 300mV.
Drugi rezystor dzielnika powinien mieć oporność zbliżoną do oporności mikrofonu elektretowego czyli około 2 kiloomów.
Napięcie wejściowe i wyjściowe najlepiej mierzyć za pomocą oscyloskopu, ale można nawet użyć miernika uniwersalnego, gdy w specyfikacji ma, że pracuje co najmniej do 1kHz.
Napięcie wejściowe mierzymy przed dzielnikiem, aby sondą pomiarową nie zakłócać pomiaru, potem przeliczamy wyniki.
Sam pomiar polega na stopniowym zwiększaniu napięcia wejściowego od ułamków miliwolta do około 300mV i pomiarze dla poszczególnych wartości Uwe napięcia wyjściowego Uwy.
Wartości należy wpisać do excela, a następnie zrobić automatycznie wykres tak, aby napięcie wejściowe było na osi odciętych X a napięcie wyjściowe na osi rzędnych Y. Wygodnie jest użyć skali logarytmicznej. Przykłady zrobionych w ten sposób przeze mnie wykresów są do obejrzenia np. w wątku o wzmacniazu QRP.
Ten wykres pokaże jakie wzmocnienie ma kompresor dla małych poziomów i jak ono maleje ze wzrostem sygnału czyli jak kompresor dokonuje kompresji. Jest to pomiar statyczny.
Pomiar dynamiczny wymaga użycia oscyloskopu cyfrowego z pamięcią i jest bardziej skomplikowany, więc opiszę go osobno przy innej okazji.
Drugi ważny pomiar to pomiar pasma przenoszenia kompresora.
Aby takiego pomiaru dokonać należy wyłączyć kompresję dynamiki. Najłatwiej przerwać obwód diody LED oświetlającej fotorezystor. Będzie to pomiar dla maksymalnego wzmocnienia w związku z tym należy podawać na wejście minimalny sygnał kontrolując wyjście oscyloskopem czy nie nastąpiło przesterowanie. Poziom pomiarowy powinien być ustawiony około 6 do 10 dB poniżej progu przesterowania.
Przestrajając generator w zakresie 10Hz do 10kHz uzyskamy pożądane punkty ch-ki przenoszenia, które można wpisać do excela i zroboić ładny wykres.
To nie jedyny pomiar. Należy go powtórzyć dla większych poziomów sterujących, gdzieś w połowie zmierzonej wcześniej charakterystyki kompresowania i gdzieś na samej górze tejże ch-ki.
Można to zrobić sterując diodę LED poprzez dodatkowy rezystor 3,3k używając potencjpmetru 4,7k zasilanego napięciem 12V.
W wyniku tych pomiarów dostaniemy pięknie wyglądające w excelu wykresy w ilości 4 sztuki czyli:
1. charakterystyka kompresji
2. Ch-ka przenoszenia dla minimalnego poziomu sterującego
3. Ch-ka przenoszenia dla średniego poziomu sterującego
4. Ch-ka przenoszenia dla maksymalnego poziomu sterującego
Jeśli ktoś posiada takie możliwości to powinien też do każdej ch-ki dodać pomiar zniekształceń i umieścić na wspólnym wykresie.
Na alledrogo były swego czasu dostępne automatyczne mierniki zniekształceń za małe pieniądze, wiem że wielu kolegów posiada takie coś.
Oczywiście chętnie bym zobaczył też oscylogramy wykonane przy różnych poziomach sterujących.
Wklejam przykład moich pomiarów wykonanych jakiś czas temu dla szybkiego kompresora na fetach. Nie są to pomiary kompresora w Husarku!
kompresor FET ch-ki regulacyjne.pdf (Rozmiar: 641.23 KB / Pobrań: 1,504)
Podobne wykresy można wykonać robiąc pomiary na piechotę i używając excela do zrobienia wykresów.
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SQ8NVF - 19-11-2012
Zabrałem się za nawijanie dławików do filtrów m.cz. Wstępnie nawinąłem po 200 zwojów. Karkasy przed nawijaniem wyczyściłem watą nasączoną IPA. Okazało się, że bardzo ważne jest przygotowanie rdzeni. Ja zrobiłem to w ten sposób, iż najpierw przetarłem połówki watą z IPA. Następnie na jedną polówkę rdzenia nakładałem kroplę IPA - wtedy przykładałem drugą i "szlifowałem" do odparowania alkoholu. I tak 3-4 razy. Dzięki temu powierzchnia jest bardzo czysta i równa. Co ciekawe nawinięte cewki mają od 182mH do prawie 200mH. Pomiaru dokonuję na własnym mierniku LC - opartym na generatorze z LM311 (z własnym softem, więc sobie radzi z pomiarami takich indukcyjności). Przydałoby się dokonać pomiaru porównawczego na fabrycznym sprzęcie ale na razie nie mogę tego zrobić. Z zasady rdzenie mają spore rozrzuty AL, na poziomie +-20% co jest normalne. Szczególnie dla rdzeni o tak dużej przenikalności jak te w filtrach - ok. 4920 nH/n^2. Czy koledzy mogą potwierdzić taki rozrzut indukcyjności?
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SP3IQ - 19-11-2012
Cześć Bartek, nie zanotowałem takich dużych rozrzutów indukcyjności po nawinięciu tej samej ilości zwojów. Po nawinięciu 200 zw. miałem L ok.164-170 mH, czyli u mnie rozrzut mniejszy niż 5%. Odwijałem potrzebną ilość zwojów bez ponownego rozbierania rdzenia. Uwaga: ilość zwojów do odwinięcia, to funkcja nielinowa, ponieważ n1=SQRT(L1/AL), n2=SQRT(L2/AL), gdzie n1, n2-ilość zwojów, L1,L2-indukcyjność, AL-wartość AL rdzenia. Dodatkowo zauważyłem, że rdzenie po kilku-kilkunastu godzinach ustalają indukcyjność końcową o 2-3 mH mniejszą niż przy pierwszym pomiarze zaraz po złożeniu rdzenia.
73 Bogdan, SP3IQ.
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SQ9JXT - 20-11-2012
(19-11-2012, 21:44)SQ8NVF napisał(a): Co ciekawe nawinięte cewki mają od 182mH do prawie 200mH. Pomiaru dokonuję na własnym mierniku LC - opartym na generatorze z LM311 (z własnym softem, więc sobie radzi z pomiarami takich indukcyjności). Przydałoby się dokonać pomiaru porównawczego na fabrycznym sprzęcie ale na razie nie mogę tego zrobić. Z zasady rdzenie mają spore rozrzuty AL, na poziomie +-20% co jest normalne. Szczególnie dla rdzeni o tak dużej przenikalności jak te w filtrach - ok. 4920 nH/n^2. Czy koledzy mogą potwierdzić taki rozrzut indukcyjności?
Ja Ci mogę powiedzieć tyle, że te pomiary mogą mieć tylko charakter orientacyjny. Wynika to z faktu, że mierzysz indukcyjność pośrednio a nie bezpośrednio. Te wszystkie mierniki mierzą reaktancję obwodu z induktorem i z tego matematycznie wyznaczają indukcyjność. Taka metoda jest obarczona jedną zasadniczą wadą: wynik pomiaru zależy od częstotliwości. Zatem w zależności od tego na jaką częstotliwość nastawisz generator to taki a nie inny otrzymasz odczyt indukcyjności.
Zatem aby wynik był wiarygodny należy mierzyć cewkę na takiej częstotliwości przy jakiej będzie ona pracować. I tu im dokładniej nastawisz częstotliwość pracy tym wynik będzie dokładniejszy, i tedy te kilka czy kilkanaście uH może być prawdą. Natomiast jak masz miernik i on ma stałą częstotliwość to wyniki są tylko i wyłącznie zgrubne - czyli jak otrzymasz 182uH to równie dobrze rzeczywistą wartością może być 200uH albo 160uH. Trzeba sobie z tego drobiazgu zdawać sprawę, tedy nie będziesz się przejmował tymi kilkunastoma uH, które w większości przypadków nie mają istotnego wpływu na działanie danego układu - da się to zgubić odpowiednio przyłączoną pojemnością. Problem tkwi w tym, że większość mostków ma tylko kilka częstotliwości pomiarowych, np 1kHz czy 10kHz i mierzona cewka przy takiej częstotliwości da zupełnie inny wynik niż przy mierzeniu jej za pomocą prądu o częstotliwości np. 3,7MHz.
Zatem pytanie do Ciebie: jaki zakres nastaw częstotliwości ma Twój miernik indukcyjności? (Bo tylko wtedy ma sens doktoryzowanie się nad dokładnością pomiaru indukcyjności.)
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SQ8NVF - 20-11-2012
Mój miernik, jak wspomniałem w poście, jest oparty na LM311. Zatem jest to pomiar częstotliwości własnej drgań obwodu równoległego LC. I w tym przypadku chodzi o mH a nie uH, zatem częstotliwość pracy nie jest krytyczna. Tym bardziej, iż obwód drga z F=9730Hz.
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SP4LVC - 20-11-2012
Właśnie skończyłem 15 cewkę. To jest dopiero szkoła cierpliwości. Po tym zajęciu to już do jogi można się zabierać i innych medytacji.
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SP5BMP - 20-11-2012
Bartku, a jaką do wyliczeń przyjąłeś wartość kondensatora w swoim mierniku ?
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SQ8NVF - 20-11-2012
Przyjąłem taką, jaką mi wylicza oprogramowanie miernika - w moim przypadku 1430pF bo mam kondensator 1400pF, z literką "D" czyli +-0,5%. Co by się zgadzało wraz z pasożytniczymi pojemnościami...
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SP5BMP - 20-11-2012
Bartku, oprogramowanie, dobrze wylicza, ale nie uwzględnia pojemności wewnątrz zwojowych w cewce, które mogą powodować zaniżanie częstotliwości generatora. Mogą one stanowić znaczącą wartość w stosunku do 1430 pF. Proponuję abyś zwiększył tą pojemność 10 krotnie i następnie wyliczył indukcyjność lub po prostu zmierzył częstotliwość. Czy też wtedy indukcyjność będzie 200mH ? Pozdrawiam, Janusz.
RE: HUSAREK - nowa homodyna dla "każdego" - SP6LTP - 21-11-2012
Budowę Husarka rozpocząłem od syntezy i płytki homodyny. Synteza już prawie uruchomiona. Płytka homodyny złożona, gotowa do uruchomienia. Składam pozostałe płytki w miarę posiadanych elementów i wolnego czasu.